Đồng hành cùng đội tuyển Tây Ban Nha

[DeJong]

Chúa nhẫn cũng chỉ là hàng mỹ ký thôi. Bán chả ai mua

 

[DeJong]

 

[DeJong]

Nghe nói thằng Rafa Mir cao 1m91 cơ à , đá tốt không, nên tìm săn mấy con hàng nội địa như thế này này

Có cả thằng Cucurella hàng cũ của Barca nữa kìa

 

[Spain_champion]

______________________De Gea______________________

Carvajal_____Paul Torres_____Eric Garcia______Gaya

___________________Busi___________________________

___________Gavi_________________Pedri_____________


Adama ___________Ansu Fati_______________F.Torres

Đội hinh này đem đá WC cũng đầy hứa hẹn đấy chứ nhỉ! chỉ tiếc là không biết khi nào mới có được một thủ môn xuất chúng như Casillas.

 

[DeJong]

Đồng fan nói nhỏ thôi! ?? kẻo chó nó lại ẵng

Đội hình Tây Ban Nha của ông năm nay thế nào ? Có được thằng nào gọi là ngôi sao không ? Cầu thủ Tây Ban Nha bản địa thì không phải lúc nào cũng xuất hiện mẫu như Xavi - Iniesta - Busquets - Torres - Ramos - Puyol đâu nha

 

[Spain_champion]

Đội hình Tây Ban Nha của ông năm nay thế nào ? Có được thằng nào gọi là ngôi sao không ? Cầu thủ Tây Ban Nha bản địa thì không phải lúc nào cũng xuất hiện mẫu như Xavi - Iniesta - Busquets - Torres - Ramos - Puyol đâu nha

Tôi thấy cậu có vẻ ko thiện cảm lắm vs tuyển TBN! Có điều thực tế nó đang chứng minh từ năm 2k đến giờ đếch có nền bóng đá nào đến từ lục địa già sánh đc vs họ.

 

[DeJong]

Tôi thấy cậu có vẻ ko thiện cảm lắm vs tuyển TBN! Có điều thực tế nó đang chứng minh từ năm 2k đến giờ đếch có nền bóng đá nào đến từ lục địa già sánh đc vs họ.

Có gì đâu mà ko thiện cảm. Nếu muốn tiếp tục gây dựng nên thế hệ thứ 2 , thứ 3 , thì đội tuyển Tây Ban Nha phải tiếp tục xuất hiện những cầu thủ ít nhất phải được như Xabi Alonso , Cesc Fabregas , David Silva , David Villa ....Đội hình phải đồng đều 11 vị trí . Đấy là ít nhất phải được như thế nhé , còn được như Xavi , Iniesta , Torres thì phải chờ còn lâu nữa.

Ví dụ như tuyển Pháp , bọn nó cũng sản sinh ra được khoảng 3 thế hệ đội hình mạnh rồi , nên giờ cũng gọi là có bề dầy truyền thống.

Ông nói tính từ năm 2k cụ thể là năm 2k mấy ? Từ 2000 chẵn đến 2006 đá vẫn thua sấp mặt. Vẫn là vua vòng loại. Phải chờ đến 2008 mới vô địch Euro , tức là cộng thêm 2 năm nữa là 8 năm

Nói thật là danh thủ của Tây Ban Nha hồi trước tôi chỉ biết mỗi Mendieta được coi là ngôi sao thực sự. Còn lại tôi không biết một ai. Nói như vậy không phải là khinh người Tây Ban Nha , nhưng họ mới được khởi sắc lên thôi. Nếu tiếp tục sản sinh thêm một thế hệ vô địch WC nữa thì mới ngang với bọn Pháp. Thôi cứ từ từ

 

[Spain_champion]

Cậu có vấn đề về đọc hiểu hả!

Có gì đâu mà ko thiện cảm. Nếu muốn tiếp tục gây dựng nên thế hệ thứ 2 , thứ 3 , thì đội tuyển Tây Ban Nha phải tiếp tục xuất hiện những cầu thủ ít nhất phải được như Xabi Alonso , Cesc Fabregas , David Silva , David Villa ....Đội hình phải đồng đều 11 vị trí . Đấy là ít nhất phải được như thế nhé , còn được như Xavi , Iniesta , Torres thì phải chờ còn lâu nữa.

Ví dụ như tuyển Pháp , bọn nó cũng sản sinh ra được khoảng 3 thế hệ đội hình mạnh rồi , nên giờ cũng gọi là có bề dầy truyền thống.

Ông nói tính từ năm 2k cụ thể là năm 2k mấy ? Từ 2000 chẵn đến 2006 đá vẫn thua sấp mặt. Vẫn là vua vòng loại. Phải chờ đến 2008 mới vô địch Euro , tức là cộng thêm 2 năm nữa là 8 năm

Nói thật là danh thủ của Tây Ban Nha hồi trước tôi chỉ biết mỗi Mendieta được coi là ngôi sao thực sự. Còn lại tôi không biết một ai. Nói như vậy không phải là khinh người Tây Ban Nha , nhưng họ mới được khởi sắc lên thôi. Nếu tiếp tục sản sinh thêm một thế hệ vô địch WC nữa thì mới ngang với bọn Pháp. Thôi cứ từ

Có gì đâu mà ko thiện cảm. Nếu muốn tiếp tục gây dựng nên thế hệ thứ 2 , thứ 3 , thì đội tuyển Tây Ban Nha phải tiếp tục xuất hiện những cầu thủ ít nhất phải được như Xabi Alonso , Cesc Fabregas , David Silva , David Villa ....Đội hình phải đồng đều 11 vị trí . Đấy là ít nhất phải được như thế nhé , còn được như Xavi , Iniesta , Torres thì phải chờ còn lâu nữa.

Ví dụ như tuyển Pháp , bọn nó cũng sản sinh ra được khoảng 3 thế hệ đội hình mạnh rồi , nên giờ cũng gọi là có bề dầy truyền thống.

Ông nói tính từ năm 2k cụ thể là năm 2k mấy ? Từ 2000 chẵn đến 2006 đá vẫn thua sấp mặt. Vẫn là vua vòng loại. Phải chờ đến 2008 mới vô địch Euro , tức là cộng thêm 2 năm nữa là 8 năm

Nói thật là danh thủ của Tây Ban Nha hồi trước tôi chỉ biết mỗi Mendieta được coi là ngôi sao thực sự. Còn lại tôi không biết một ai. Nói như vậy không phải là khinh người Tây Ban Nha , nhưng họ mới được khởi sắc lên thôi. Nếu tiếp tục sản sinh thêm một thế hệ vô địch WC nữa thì mới ngang với bọn Pháp. Thôi cứ từ từ

Hình như cậu đang có vấn đề về đọc hiểu! ? tôi tính từ năm 2k tức là từ năm 2000 đã hiểu chưa? Tront khoảng thời gian đó thì bố con thằng nào ở châu Âu hơn đc TBN, pháp 1 Euro 1 WC méo có tuổi nhé. Còn về danh thủ việc cậu cho rằng TBN chỉ mỗi Mendietta xứng tầm thì chỉ chứng tỏ độ thiếu hiểu biết của cậu thôi.
Raul, Pep hay Hierro vứt cho chó gặm hả? Đừng nói với tôi họ không phải là danh thủ nhé... ?

 

[SirAlex007]

Nói thật là danh thủ của Tây Ban Nha hồi trước tôi chỉ biết mỗi Mendieta được coi là ngôi sao thực sự. Còn lại tôi không biết một ai. Nói như vậy không phải là khinh người Tây Ban Nha , nhưng họ mới được khởi sắc lên thôi. Nếu tiếp tục sản sinh thêm một thế hệ vô địch WC nữa thì mới ngang với bọn Pháp. Thôi cứ từ từ

Mendieta thì là cái đinh gì nếu so sánh với Hierro-Raul của Real ?

 

[DeJong]

Mendieta thì là cái đinh gì nếu so sánh với Hierro-Raul của Real ?

Ông nói như thế này là ông không hiểu vấn đề và không hiểu ( cái chym gì ) câu chuyện. Hihi. 2 ông Hierro và Rau tôi không muốn nhắc đến vì đây là 2 cầu thủ tiêu biểu nhất của ....vua vòng loại. Nhắc đến làm gì cho thêm xấu hổ. Hierro thì vẫn nể chứ Rau thì...hoàn toàn thảm hại. Ông nên phân biệt cầu thủ thực lực và cầu thủ hình ảnh, phông bạt. Đây cũng chính là lý do tôi không thể là fan của Tây Ban Nha giai đoạn đó. Giai đoạn vua vòng loại. Mà nhớ rõ là thế giới gọi đúng giai đoạn này là vua vòng loại nhé. Vì có mấy tên tuổi bóng bẩy của Real đấy. Hahaha. Nên ông Spain lôi tên mấy ông của nợ này ra làm cho tôi đé,o biết trả lời như nào nữa. Còn Mendieta thì nói thế này nhé. Chỉ trong phạm vi nước Tây Ban Nha, không mấy khi xuất hiện mẫu cầu thủ số 10 chơi kỹ năng hay như thế. Là một cầu thủ TBN hiếm hoi giai đoạn đó được coi là ngôi sao thực lực. Nếu đem so sánh với cỡ cầu thủ giỏi như David Silva cũng là hậu duệ của đội bóng Valencia thì Silva chưa hay và đẳng cấp như Mendieta đâu. Nói như thế ông đủ hiểu chưa?

 

[Spain_champion]

Ông nói như thế này là ông không hiểu vấn đề và không hiểu ( cái chym gì ) câu chuyện. Hihi. 2 ông Hierro và Rau tôi không muốn nhắc đến vì đây là 2 cầu thủ tiêu biểu nhất của ....vua vòng loại. Nhắc đến làm gì cho thêm xấu hổ. Hierro thì vẫn nể chứ Rau thì...hoàn toàn thảm hại. Ông nên phân biệt cầu thủ thực lực và cầu thủ hình ảnh, phông bạt. Đây cũng chính là lý do tôi không thể là fan của Tây Ban Nha giai đoạn đó. Giai đoạn vua vòng loại. Mà nhớ rõ là thế giới gọi đúng giai đoạn này là vua vòng loại nhé. Vì có mấy tên tuổi bóng bẩy của Real đấy. Hahaha. Nên ông Spain lôi tên mấy ông của nợ này ra làm cho tôi đé,o biết trả lời như nào nữa. Còn Mendieta thì nói thế này nhé. Chỉ trong phạm vi nước Tây Ban Nha, không mấy khi xuất hiện mẫu cầu thủ số 10 chơi kỹ năng hay như thế. Là một cầu thủ TBN hiếm hoi giai đoạn đó được coi là ngôi sao thực lực. Nếu đem so sánh với cỡ cầu thủ giỏi như David Silva cũng là hậu duệ của đội bóng Valencia thì Silva chưa hay và đẳng cấp như Mendieta đâu. Nói như thế ông đủ hiểu chưa?

Nhận xét vớ va vớ vẫn mang năng quan điểm cá nhân tư tưởng chủ quan! ? cái méo gì mà Raul là cầu thủ hình ảnh? ??? đéo có thực lực thì có cứt ấy mới làm trùm vua dội bom ở C1 (cho đến khi 2 thằng Ro đĩ vs messi xuất hiện). Đéo có thực lực thì làm cức gì suýt chút nữa đoạt quả bóng vàng 2001.

 

[DeJong]

Tôi không tranh cãi về thằng Rau đâu. Chỉ cần biết nó là đại diện của Vua Vòng Loại

 

[denpietrau]

Vui phết, đang ở thiên niên kỷ thứ 3 thập kỷ thứ 3 rồi còn tranh luận về Chúa Nhẫn
Tôi góp vui chút. Raul là huyền thoại của kền kền trắng. Trước tiên phải nói về thời kỳ cái đã. Raul có thể gắn với 3 anh tài của xã nhà là Rivaldo, Ronaldinho, Eto'o và có thể kể thêm ông Stoichkov nữa. Xét về số bàn thắng cố hiến cho đội thì:
Raul đá 16 năm (741 trận/323 bàn) ăn 6 cái La Liga, 3 cái C1.

Rivaldo 5 năm (157 trận/86 bàn) ăn 2 cái La Liga.
Ronaldinho 5 năm (145 trận/70 bàn) ăn 2 cái La Liga, 1 cái C1.
Eto'o 5 năm (144 trận/108 bàn) ăn ăn 3 cái La Liga, 2 cái C1.

Tôi lôi 3 anh nghệ sĩ xã nhà trên vào để so tầm CLB thì cả 3 ông cộng lại không bằng số cúp và số bàn thắng ông Raul cống hiến cho Real Madrid. Tự dưng đi chê ông Raul làm gì.

Dĩ nhiên mặt khác về mặt danh hiệu cá nhân thì 3 anh hề xã nhà chúng ta lại có đóng góp cho tuyển quốc gia nên anh Phù thuỷ và Rô vẩu đều ẵm bóng vàng. Ếch Tồ cũng top 3 gì đó. Thế nên trong mặt top cầu thủ thì coi như ngang cơ.

Còn về mặt tuyển quốc gia thì
Raul vào tuyển từ trẻ kiểu ông Casillas hay Pedri, Fati...theo truyền thống bóc lột tài năng trẻ của Tây Ban Nha hay truyền thống đào thải mấy anh sắp già cũng được. Raul đá World Cup 1998 thì bay từ vòng bảng. Tôi nhớ nhất trận bò tót đánh tennis với bác già Stoichkov nên mới lôi Stoichkov vào bên trên. Năm 2002 thì bị mấy ông Củ Sâm hành tỏi thua đau ở tứ kết. Mùa 2006 hình như bị Zidane và đồng bọn loại ở vòng nốc ao.

Euro thì tôi không nhớ kỹ cho lắm mà chỉ nhớ nhất đúng năm Raul xin nghỉ hưu thì Aragones dẫn bò tót ăn Euro 2008. Nói chung đã không vô địch dù ghi nhiều bàn mà khi mình nghỉ thì đội vô địch thì chẳng khác nào mình là số quả tạ. Còn trước đấy thì đúng như @DeJong nói là Tây Ban Nha đá luôn đứng đầu vòng loại, ghi rất nhiều bàn, đá rất hay nhưng khi vào giải cuối thì không thể vô địch được là chuyện thường. Thời đó người ta nói Tây Ban Nha là vua vòng loại vừa là danh hiệu vừa là châm biếm thì không sai.

 

[Silver]

Còn quả Euro 2004 cùng bảng Hy Lạp, BĐN với Nga ngố cũng đi từ vòng bảng nữa bac

 

[SirAlex007]

Cái vấn đề nó là câu nói: "Mendieta là ngôi sao thực thụ duy nhất của TBN ở giai đoạn đó" trong khi để so sánh với Raul thì Mendieta chả có cái vẹo gì mà so từ danh hiệu tập thể đến cá nhân.

Raul là mẫu cầu thủ rất thông minh, anh ta không mạnh cả về kỹ thuật lẫn thể hình hay tốc độ nhưng vẫn thi đấu hiệu quả, tất nhiên cầu thủ TBN thì đều có kỹ thuật cơ bản ở mức tốt rồi nhưng Raul chỉ dừng ở mức cơ bản thôi chứ không phải ở mức xuất sắc tuy nhiên Raul rất biết cách tận dụng những lợi thế của bản thân.

Tham dự 3 trận chung kết C1 thì ghi bàn trong 2 trận, kỷ lục gia ở những trận El Clasico trước khi Ro-Si xuất hiện cũng là minh chứng cho thấy Raul là mẫu cầu thủ biết tỏa sáng ở những trần cầu lớn.

 

[denpietrau]

Nói về Gaizka Mendieta thì ông DeJong đúng là hơi quá. Có thể hiểu cảm quan là do ghét Real Madrid thế nên huyền thoại của bọn nó dù có to mấy thì trong mắt Diễm cũng chẳng thể là Trịnh Công Sơn.

Mendieta thì phải là trước thời 2000. Đỉnh cao nó vào đúng điểm giao thời với 2 trận chung kết C1. Thời điểm đó tập thể Valencia phản công nhanh số 1 châu Âu và Mendieta là đại ca của Xavi, là Maestro của La Liga, là Hoàng Bửu của Tây Ban Nha vì hình như không trượt quả phạt đền nào. Cơ mà xét về tầm tuyển quốc gia thì Mendieta xách dép cho ối người. Hình như chỉ dự cái Euro 2000 và World Cup 2002 là nghỉ tuyển vì phong độ tụt nhanh quá. Thời khoác áo Bà Xã cũng chỉ như hàng dạt không để lại ấn tượng.

Nếu xét theo quan điểm cầu thủ người Tây Ban Nha nổi bật trước 2000 mà DeJong nghĩ thì hợp lý hơn. Khi đó Real có bộ 3 Redondo - Seedorf - Guti hay Savio gì đó. Xã nhà có Pep hói - Figo - Cocu. Xét bộ 3 trên để thấy Valencia là đội bóng rất thuần Tây Ban Nha với bộ 3 Mendieta - Baraja - Vicente làm đối trọng. Nếu HLV bò tót mà có tư duy cục bộ thì có khi họ bê nguyên bộ 3 này đá 2002 thì có khi Mendieta lại dẫn Tây Ban Nha không bị thua Củ sâm ấy chứ.

 

[DeJong]

Đã nói rõ đến như thế rồi. Mendieta là cầu thủ rất hiếm hoi của Tây Ban Nha giai đoạn đấy có dáng dấp của một ngôi sao. Và đến cả thời bây giờ Tây Ban Nha cũng hiếm hoi xuất hiện mẫu cầu thủ như thế. Tức là về tài năng, kỹ năng, và phong cách. Là cầu thủ Tây Ban Nha có danh tiếng thời điểm Vua Vòng Loại . Điều này thì không thể sai được . Và tôi cũng không thèm so sánh trực tiếp Mendieta với thằng nào đâu nhé ( Thằng Rau ý ) . Tôi nói rõ là ở trong phạm vi nước Tây Ban Nha . Chứ có so sánh với các cầu thủ giải khác , nước khác đâu. Còn thằng Rau tôi đã nói nó là đại diện của Vua Vòng Loại , anh Trâu nói Mendieta tầm tuyển quốc gia xách dép cho khối người cũng chính là nói thằng Rau đấy. Tôi cũng định nói thế. Hê hê hê. Cho nên tôi nhắc lại đấy chính là lý do mà tôi không phải là fan của Tây Ban Nha giai đoạn Vua Vòng Loại . Còn chuyện về thằng Rau ở Real như thế nào thì tôi hoàn toàn không thích bàn. Có phải nói rõ luôn là khi lên tuyển thì đội hình Tây Ban Nha yếu hơn so với đá ở Real nhiều nên Rau là Vua Vòng Loại nữa không ?

Có rất nhiều cầu thủ cực kỳ giỏi nhưng sự nghiệp không viên mãn. Nistelrooy và Crespo là 2 ví dụ. Nistelrooy với tôi là vua vòng cấm tính từ năm 2000 trở về đây. Nhưng chẳng được chơi trận chung kết C1 nào Tất nhiên là không có nhiều danh hiệu tập thể cao quý . Crespo thì ghi 2 bàn vào lưới Liverpool trận 2005 nhưng cuối cùng cũng thua ( và bị quên lãng ) . Tất nhiên là Crespo cũng chẳng có cái danh hiệu gì đáng kể. Nói cái này không phải để phản biện lại ai đâu nhé.

 

[Silver]

2002 thằng củ sâm nó chơi max bẩn rồi bác, vác team nào đi cũng thế thôi

 

[DeJong]

Vui phết, đang ở thiên niên kỷ thứ 3 thập kỷ thứ 3 rồi còn tranh luận về Chúa Nhẫn
Tôi góp vui chút. Raul là huyền thoại của kền kền trắng. Trước tiên phải nói về thời kỳ cái đã. Raul có thể gắn với 3 anh tài của xã nhà là Rivaldo, Ronaldinho, Eto'o và có thể kể thêm ông Stoichkov nữa. Xét về số bàn thắng cố hiến cho đội thì:
Raul đá 16 năm (741 trận/323 bàn) ăn 6 cái La Liga, 3 cái C1.

Rivaldo 5 năm (157 trận/86 bàn) ăn 2 cái La Liga.
Ronaldinho 5 năm (145 trận/70 bàn) ăn 2 cái La Liga, 1 cái C1.
Eto'o 5 năm (144 trận/108 bàn) ăn ăn 3 cái La Liga, 2 cái C1.

Tôi lôi 3 anh nghệ sĩ xã nhà trên vào để so tầm CLB thì cả 3 ông cộng lại không bằng số cúp và số bàn thắng ông Raul cống hiến cho Real Madrid. Tự dưng đi chê ông Raul làm gì.

Dĩ nhiên mặt khác về mặt danh hiệu cá nhân thì 3 anh hề xã nhà chúng ta lại có đóng góp cho tuyển quốc gia nên anh Phù thuỷ và Rô vẩu đều ẵm bóng vàng. Ếch Tồ cũng top 3 gì đó. Thế nên trong mặt top cầu thủ thì coi như ngang cơ.

Còn về mặt tuyển quốc gia thì
Raul vào tuyển từ trẻ kiểu ông Casillas hay Pedri, Fati...theo truyền thống bóc lột tài năng trẻ của Tây Ban Nha hay truyền thống đào thải mấy anh sắp già cũng được. Raul đá World Cup 1998 thì bay từ vòng bảng. Tôi nhớ nhất trận bò tót đánh tennis với bác già Stoichkov nên mới lôi Stoichkov vào bên trên. Năm 2002 thì bị mấy ông Củ Sâm hành tỏi thua đau ở tứ kết. Mùa 2006 hình như bị Zidane và đồng bọn loại ở vòng nốc ao.

Euro thì tôi không nhớ kỹ cho lắm mà chỉ nhớ nhất đúng năm Raul xin nghỉ hưu thì Aragones dẫn bò tót ăn Euro 2008. Nói chung đã không vô địch dù ghi nhiều bàn mà khi mình nghỉ thì đội vô địch thì chẳng khác nào mình là số quả tạ. Còn trước đấy thì đúng như @DeJong nói là Tây Ban Nha đá luôn đứng đầu vòng loại, ghi rất nhiều bàn, đá rất hay nhưng khi vào giải cuối thì không thể vô địch được là chuyện thường. Thời đó người ta nói Tây Ban Nha là vua vòng loại vừa là danh hiệu vừa là châm biếm thì không sai.

Chứ còn gì nữa. Rau đúng là Vua Vòng Loại lên tuyển.

 

[DeJong]

Nói về Gaizka Mendieta thì ông DeJong đúng là hơi quá. Có thể hiểu cảm quan là do ghét Real Madrid thế nên huyền thoại của bọn nó dù có to mấy thì trong mắt Diễm cũng chẳng thể là Trịnh Công Sơn.

Mendieta thì phải là trước thời 2000. Đỉnh cao nó vào đúng điểm giao thời với 2 trận chung kết C1. Thời điểm đó tập thể Valencia phản công nhanh số 1 châu Âu và Mendieta là đại ca của Xavi, là Maestro của La Liga, là Hoàng Bửu của Tây Ban Nha vì hình như không trượt quả phạt đền nào. Cơ mà xét về tầm tuyển quốc gia thì Mendieta xách dép cho ối người. Hình như chỉ dự cái Euro 2000 và World Cup 2002 là nghỉ tuyển vì phong độ tụt nhanh quá. Thời khoác áo Bà Xã cũng chỉ như hàng dạt không để lại ấn tượng.

Nếu xét theo quan điểm cầu thủ người Tây Ban Nha nổi bật trước 2000 mà DeJong nghĩ thì hợp lý hơn. Khi đó Real có bộ 3 Redondo - Seedorf - Guti hay Savio gì đó. Xã nhà có Pep hói - Figo - Cocu. Xét bộ 3 trên để thấy Valencia là đội bóng rất thuần Tây Ban Nha với bộ 3 Mendieta - Baraja - Vicente làm đối trọng. Nếu HLV bò tót mà có tư duy cục bộ thì có khi họ bê nguyên bộ 3 này đá 2002 thì có khi Mendieta lại dẫn Tây Ban Nha không bị thua Củ sâm ấy chứ.

Vị nể một cầu thủ của Real thì chỉ có người này :